Клуб Nissan Teana

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Nissan Teana » TEANA III: Эксплуатация » ВАРИАТОР


ВАРИАТОР

Сообщений 661 страница 670 из 853

1

Известные на сегодня проблемы

1. 2.5 литра. Нажимаю на газ - обороты растут - машина не разгоняется

Самое частое на сегодня. Проявляется почему-то только на 3х теанах, хотя такая коробка много где ставится. Похоже, дефектная партия попала именно под сборку теаны.
Это - дефект соленоида ГТ. Который при нагреве перестает обеспечивать блокировку гидротрансформатора, как результат, возникает эффект езды на машине с не выжатым сцеплением: обороты растут, крутящего момента на колеса передается недостаточно.
Замечены машины 14го года, похоже, дефектная партия. И не только Теаны 2.5 - а все, которые снабжаются этим же вариатором (а это Qashqai и X-trail с двигателем 2.0, Mitsu Outlander и другие)
Кто виноват и что делать?
Поскольку гидроплита, где стоит соленоид ГТ, отдельно не поставляется (причина тому - новые соленоиды, для которых требуются индивидуальные настройки, которые идут с ней в комплекте на отдельном носителе - CD-диске или ином, требуется их загрузить перед использованием, а эта операция по мнению Ниссан слишком сложна для ОД), то ОД обычно делает две вещи
1. Перепрошивает "мозги" вариатора - TCU с тем, чтобы поправить коэффициенты в основной прошивке TCU и проблему решить электронно. В настоящее время для 2.5 доступна прошивка, оканчивающаяся на букву 31036-3NW0D.
В ней поправлена таблица + добавлена пара диагностических кодов
2. Заменяет вариатор в сборе, да еще и вместе с TCU - наилучший вариант

Всяческие предложения типа "помыть радиатор" и попинать по колесу для устранения данного дефекта являются разводом и некомпетентностью сотрудников ОД, привыкшим к перегревам на 2й теане и дальнейшим проблемам из-за этого. На 3й система охлаждения вариатора сделана по-другому и среди участников форума не зафиксировано еще ни одного случая перегрева вариатора. К счастью

Дефект проявляется, когда жижа в вариаторе нагревается до высокой температуры (не означает перегрев, когда срабатывает аварийный режим при 127C, а где-то выше 90 градусов, что, в общем, нормально для вариатора, вполне себе рабочий диапазон температур, но дефектному соленоиду хватает).
При этом, такое может возникнуть не обязательно летом, в жару: обычно в пробках, при не очень сильном минусе может и зимой вполне проявиться. Но летом, понятно, чаще. Самое "жаркое" время для вариатора при такой системе охлаждения, как ни странно, весной, когда кондишен еще не включается, вентилятор принудительного охлаждения не создает доп. поток воздуха на радиатор охлаждения

ОД часто отказываются что либо делать на основании отсутствия ошибок при чтении кодов. Но диагностика - это не просто коды прочитали и все, а контроль параметров, которые должны быть в диапазоне
Для 2.5 параметры следующие
http://s2.uploads.ru/t/dMHFZ.jpg
Они должны быть именно в этом диапазоне, даже если нет ошибок, при дефекте ГТ они из этого диапазона благополучно вылезают, что и является основанием настаивать на гарантийном ремонте

2. 3.5 литра дергается при малом нажатии на педаль газа

Существует информационный бюллютень у Ниссан

PIB-NES-AT-15-001 о тяске при следующих условиях
а) малое нажатие педали газа
б) скорости 30-50 (выше - реже, ниже - тоже)
в) повышенная нагрузка на двигатель в результате поворота или подъемчика (небольшого, на средних и больших уже нет)

ОД "чинит" это перезаливкой прошивки. На самом деле, прошивка не лечит реальную проблему, устраняя другую: early downshift или слишком раннее блокирование ГТ. В прошивке просто сдвинут момент блокировки "на повыше", что приводит к более поздней блокировке ГТ и снятию лишней нагрузки с двигателя.
А проблема-то в том, что в таблицах нагрузка на двигатель некорректно посчитана, поэтому иногда, как раз при малом нажатии на педаль газа, ему не хватает мощи на низах. Это не поправили. Поэтому дергунчик остался, просто стал плавнее + больше тепла и чуть больше расход в городе. Впрочем, не очень значительно, ибо по пробкам и так жрет много, лишние поллитра-литр на этом фоне....как-то даже не смешно

Лечение....нет его полностью. Можно и не перепрошиваться, просто если начались рывки - газ отпустить и заново нажать. И все перестанет

3.Сильные рывки и броски оборотов

Есть такой SB. Он неприятный.  К счастью, на Teane встречается очень редко, от слова совсем
http://sa.uploads.ru/t/3zkE9.png
http://sf.uploads.ru/t/BM5QT.png
Где-то на 1 из может быть 300 машин такое бывает.
Информацией о том, что это только для V-образок, сиречь 3.5 литра не обольщайтесь. Увы, бывает на всех.
Лекарство - менять вариатор, если симптомы появились, как в SB
Надо помнить, что эти коды в изначальной прошивке отсутствуют, поэтому сперва перезаливают прошивку, надо покататься - вылезет - на замену. Так просто этот код ошибки сам не вылезет - его изначально нет.

4. Обороты на высоких скоростях растут не плавно

Небольшая вибрация, как если бы был чуть чуть некачественный бензин при езде на высоких скоростях
Увы. Так сделан вариатор. Проявляется при скоростях выше 130-140 и до 170 примерно в диапазоне оборотов от 2700 до 3500-3800 для 3.5. Обороты ниже и выше - эффекта нет. Скорости ниже и выше - тоже эффекта нет.
Для 2.5 из-за более высокой нагрузки на двигатель, данный эффект не заметен
Как не заметен он и на мягкой резине, скажем, зимой. Только на жетской летней и на гладкой дороге.
Жить сильно не мешает, иногда на неровной дороге трясет сильнее, чем от этого.
Пока лекарство неизвестно. Зафиксировать проблему с ОД тоже не удается, ввиду ее "скоростной" особенности.
Приходится или плавно разгоняться, или газ нажать так, чтобы проскочить этот диапазон, либо в ручной режим переключения передач перейти - там тоже нет вибрации.

5.Замигала иконка скользящего авто и обороты потом высокие

Это, к счастью, не дефект. Сработала защита вариатора от рывков ремня после сработки SRS из-за проскальзывания колес.
Через пару минут само пройдет, или при переключении режимов. Так вариатор защищается от внезапного резкого появления сцепления, уменьшая передаточное число.
Понятно, проявляется обычно зимой. Хотя, сдуру можно и летом шлифануть, что вариатору не так, чтобы полезно - проскальзывания он, ввиду конструктивных особенностей, не любит

6. При переключении селектора R-N-D рывок

Нормальная работа сцепления. Проявляется сильнее на горячем вариаторе. Также возможен еще при этом легкий свист. Все это - норма.
Единственно - не переключайте селектор (кроме D - Ds) на ходу. При включении заднего хода или P тоже дождитесь полной остановки.
При включении D/R перед троганием дождитесь легкого толчка, свидетельствующего об окончании отработки сцепления, только потом отпускайте тормоз

В вариаторе (точнее в TCU - ЭБУ - электронный блок управления вариатора) возможна замена прошивки:

Актуальная версия прошивки ПО вариатора

Есть хинт и лайфхак - по P/N 31039-3TT4A можно найти актуальную версию прошивки (в дилерской базе - она свежая - если попробуете на exist.ru - то у него информация на середину 16го года - http://exist.ru/price.aspx?pcode=31039-3TT4A) и попросить ОД ее залить.
Могут отказать, но это зависит от личной сволочности ОД и того, удастся ли нормально договориться, ибо без явных "показаний" т.е. дефектов, ОД прошивку не перезаливает

0

661

андрей856 написал(а):

Предложили углубленную диагностику за мой счет, а толку все равно не выявят проблему!
Предложили как только появится ехать к ним!?

Обратиться на горячую линию в НМР и объяснить ситуацию - есть проблема, ОД отказывает в бесплатной диагностике.
Обычно после этого идет звонок из ОД с извинениями и предложениями приехать и все все сделать

0

662

blck написал(а):

андрей856 написал(а):

    Предложили углубленную диагностику за мой счет, а толку все равно не выявят проблему!
    Предложили как только появится ехать к ним!?

Обратиться на горячую линию в НМР и объяснить ситуацию - есть проблема, ОД отказывает в бесплатной диагностике.
Обычно после этого идет звонок из ОД с извинениями и предложениями приехать и все все сделать


А толку, если диагностика не показывает ошибку!?
ОД сами говорили, что мы готовы помочь, но нам нужен факт и результат ошибки т.к им завод откажет в претензии!
Поэтому буду караулить, как опять затупит вариатор  и тогда сразу к ОД.
Спасибо!

0

663

андрей856 написал(а):

А толку, если диагностика не показывает ошибку!?
ОД сами говорили, что мы готовы помочь, но нам нужен факт и результат ошибки т.к им завод откажет в претензии!

1. Ошибка вылезает уже на поздних стадиях развития дефекта. Гораздо раньше виден уход параметров от нормируемых. Собственно, это и есть - диагностика, а не ошибки прочитать
2. Не откажет, потому что параметры не в норме - веское основание для замены

Так что ваше дело - терпеть. Ошибка может и не вылезти вообще никогда.

0

664

андрей856 написал(а):

А толку, если диагностика не показывает ошибку!?
ОД сами говорили, что мы готовы помочь, но нам нужен факт и результат ошибки т.к им завод откажет в претензии!
Поэтому буду караулить, как опять затупит вариатор  и тогда сразу к ОД.
Спасибо!


Как затупит и к дилеру не поможет. Ибо после того как заглушишь машину и заведешь снова проблема на некоторое время пропадает.
Менял вариатор на 17000 пробега, ошибка не вылазила, но машина тупила через некоторое время в пробке при трогании с места. Добился от дилера диагностики. Подключили сканер и поехали в город. Погрел вариатор поездив немного и на улицу с небольшим подъемом затяжным. Три светофора и появился тупеж, сканер тут же показал ошибку соленоида блокировки гидротрансформатора. Мастер записал ошибку и данные в сканер. Отправили в Ниссан и через 1.5 недели поменяли вариатор.  Машина выпуска 02.2014

Отредактировано Tan4eg (22.07.2016 09:11:39)

0

665

Покатался с отключенным кондеем при t>20....и счетчик радостно прибавил 15 единиц за 300км. Видимо, когда стоял или когда парковался. При отключенном кондее Т варика ходит за Т ОЖ, а Т ОЖ болтается между 90 и 98 (первая ступень включения вентилятора)
А 15 единиц - это 15 минут просто постоять где-то......

0

666

И опять t>20 без кондея, спокойная езда - +2 единицы к счетчику. Во время остановок. И t=33 и погонять (несколько резких разгонов до 200+), при остановках - кондей и температура варика до 85 градусов максимум. И 0 к счетчику.
Греется выше 90 только при отключенном кондее.

0

667

Вот бы, пробках и в жару, проверить температуру вариатора с включенным кондиционером.

0

668

82-83 градуса при t=33. Теплоотвода хватает, не греется лишнего

0

669

Я понял, что в жару с кондеем, минимальный риск перегреть вариатор. А что, у второй теаны, кондей не может так сбрасывать температуру?

Отредактировано Адик80 (09.08.2016 18:24:39)

0

670

Адик80 написал(а):

Я понял, что в жару с кондеем, минимальный риск перегреть вариатор. А что, у второй теаны, кондей не может так сбрасывать температуру?


Может, но причина не в кондее. Отличия вот в чем
1. Новый вариатор сам по себе меньше греется - усовершенствовали
2. Радиатор под охлаждение заметно больше, а не мелкая секция
3. Есть теплообменник с ОЖ, что позволяет температуре масла "ходить" за температурой ОЖ ДВС

+1


Вы здесь » Клуб Nissan Teana » TEANA III: Эксплуатация » ВАРИАТОР