Клуб Nissan Teana

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб Nissan Teana » TEANA III: Эксплуатация » ВАРИАТОР


ВАРИАТОР

Сообщений 61 страница 70 из 884

1

Известные на сегодня проблемы

1. 2.5 литра. Нажимаю на газ - обороты растут - машина не разгоняется

Самое частое на сегодня. Проявляется почему-то только на 3х теанах, хотя такая коробка много где ставится. Похоже, дефектная партия попала именно под сборку теаны.
Это - дефект соленоида ГТ. Который при нагреве перестает обеспечивать блокировку гидротрансформатора, как результат, возникает эффект езды на машине с не выжатым сцеплением: обороты растут, крутящего момента на колеса передается недостаточно.
Замечены машины 14го года, похоже, дефектная партия. И не только Теаны 2.5 - а все, которые снабжаются этим же вариатором (а это Qashqai и X-trail с двигателем 2.0, Mitsu Outlander и другие)
Кто виноват и что делать?
Поскольку гидроплита, где стоит соленоид ГТ, отдельно не поставляется (причина тому - новые соленоиды, для которых требуются индивидуальные настройки, которые идут с ней в комплекте на отдельном носителе - CD-диске или ином, требуется их загрузить перед использованием, а эта операция по мнению Ниссан слишком сложна для ОД), то ОД обычно делает две вещи
1. Перепрошивает "мозги" вариатора - TCU с тем, чтобы поправить коэффициенты в основной прошивке TCU и проблему решить электронно. В настоящее время для 2.5 доступна прошивка, оканчивающаяся на букву 31036-3NW0D.
В ней поправлена таблица + добавлена пара диагностических кодов
2. Заменяет вариатор в сборе, да еще и вместе с TCU - наилучший вариант

Всяческие предложения типа "помыть радиатор" и попинать по колесу для устранения данного дефекта являются разводом и некомпетентностью сотрудников ОД, привыкшим к перегревам на 2й теане и дальнейшим проблемам из-за этого. На 3й система охлаждения вариатора сделана по-другому и среди участников форума не зафиксировано еще ни одного случая перегрева вариатора. К счастью

Дефект проявляется, когда жижа в вариаторе нагревается до высокой температуры (не означает перегрев, когда срабатывает аварийный режим при 127C, а где-то выше 90 градусов, что, в общем, нормально для вариатора, вполне себе рабочий диапазон температур, но дефектному соленоиду хватает).
При этом, такое может возникнуть не обязательно летом, в жару: обычно в пробках, при не очень сильном минусе может и зимой вполне проявиться. Но летом, понятно, чаще. Самое "жаркое" время для вариатора при такой системе охлаждения, как ни странно, весной, когда кондишен еще не включается, вентилятор принудительного охлаждения не создает доп. поток воздуха на радиатор охлаждения

ОД часто отказываются что либо делать на основании отсутствия ошибок при чтении кодов. Но диагностика - это не просто коды прочитали и все, а контроль параметров, которые должны быть в диапазоне
Для 2.5 параметры следующие
http://s2.uploads.ru/t/dMHFZ.jpg
Они должны быть именно в этом диапазоне, даже если нет ошибок, при дефекте ГТ они из этого диапазона благополучно вылезают, что и является основанием настаивать на гарантийном ремонте

2. 3.5 литра дергается при малом нажатии на педаль газа

Существует информационный бюллютень у Ниссан

PIB-NES-AT-15-001 о тяске при следующих условиях
а) малое нажатие педали газа
б) скорости 30-50 (выше - реже, ниже - тоже)
в) повышенная нагрузка на двигатель в результате поворота или подъемчика (небольшого, на средних и больших уже нет)

ОД "чинит" это перезаливкой прошивки. На самом деле, прошивка не лечит реальную проблему, устраняя другую: early downshift или слишком раннее блокирование ГТ. В прошивке просто сдвинут момент блокировки "на повыше", что приводит к более поздней блокировке ГТ и снятию лишней нагрузки с двигателя.
А проблема-то в том, что в таблицах нагрузка на двигатель некорректно посчитана, поэтому иногда, как раз при малом нажатии на педаль газа, ему не хватает мощи на низах. Это не поправили. Поэтому дергунчик остался, просто стал плавнее + больше тепла и чуть больше расход в городе. Впрочем, не очень значительно, ибо по пробкам и так жрет много, лишние поллитра-литр на этом фоне....как-то даже не смешно

Лечение....нет его полностью. Можно и не перепрошиваться, просто если начались рывки - газ отпустить и заново нажать. И все перестанет

3.Сильные рывки и броски оборотов

Есть такой SB. Он неприятный.  К счастью, на Teane встречается очень редко, от слова совсем
http://sa.uploads.ru/t/3zkE9.png
http://sf.uploads.ru/t/BM5QT.png
Где-то на 1 из может быть 300 машин такое бывает.
Информацией о том, что это только для V-образок, сиречь 3.5 литра не обольщайтесь. Увы, бывает на всех.
Лекарство - менять вариатор, если симптомы появились, как в SB
Надо помнить, что эти коды в изначальной прошивке отсутствуют, поэтому сперва перезаливают прошивку, надо покататься - вылезет - на замену. Так просто этот код ошибки сам не вылезет - его изначально нет.

4. Обороты на высоких скоростях растут не плавно

Небольшая вибрация, как если бы был чуть чуть некачественный бензин при езде на высоких скоростях
Увы. Так сделан вариатор. Проявляется при скоростях выше 130-140 и до 170 примерно в диапазоне оборотов от 2700 до 3500-3800 для 3.5. Обороты ниже и выше - эффекта нет. Скорости ниже и выше - тоже эффекта нет.
Для 2.5 из-за более высокой нагрузки на двигатель, данный эффект не заметен
Как не заметен он и на мягкой резине, скажем, зимой. Только на жетской летней и на гладкой дороге.
Жить сильно не мешает, иногда на неровной дороге трясет сильнее, чем от этого.
Пока лекарство неизвестно. Зафиксировать проблему с ОД тоже не удается, ввиду ее "скоростной" особенности.
Приходится или плавно разгоняться, или газ нажать так, чтобы проскочить этот диапазон, либо в ручной режим переключения передач перейти - там тоже нет вибрации.

5.Замигала иконка скользящего авто и обороты потом высокие

Это, к счастью, не дефект. Сработала защита вариатора от рывков ремня после сработки SRS из-за проскальзывания колес.
Через пару минут само пройдет, или при переключении режимов. Так вариатор защищается от внезапного резкого появления сцепления, уменьшая передаточное число.
Понятно, проявляется обычно зимой. Хотя, сдуру можно и летом шлифануть, что вариатору не так, чтобы полезно - проскальзывания он, ввиду конструктивных особенностей, не любит

6. При переключении селектора R-N-D рывок

Нормальная работа сцепления. Проявляется сильнее на горячем вариаторе. Также возможен еще при этом легкий свист. Все это - норма.
Единственно - не переключайте селектор (кроме D - Ds) на ходу. При включении заднего хода или P тоже дождитесь полной остановки.
При включении D/R перед троганием дождитесь легкого толчка, свидетельствующего об окончании отработки сцепления, только потом отпускайте тормоз

В вариаторе (точнее в TCU - ЭБУ - электронный блок управления вариатора) возможна замена прошивки:

Актуальная версия прошивки ПО вариатора

Есть хинт и лайфхак - по P/N 31039-3TT4A можно найти актуальную версию прошивки (в дилерской базе - она свежая - если попробуете на exist.ru - то у него информация на середину 16го года - http://exist.ru/price.aspx?pcode=31039-3TT4A) и попросить ОД ее залить.
Могут отказать, но это зависит от личной сволочности ОД и того, удастся ли нормально договориться, ибо без явных "показаний" т.е. дефектов, ОД прошивку не перезаливает

0

61

Shmuta написал(а):

Azatan написал(а):

    Докладываю. Сегодня ехал на работу, на оживленных улицах весь снег растаял (при скорости 40 обороты примерно 1250), в чепыжах всяких лежит снежная каша (при скорости 40 обороты 2000). То, о чем я писал ранее: на заснеженных дорогах машина держит более высокие обороты при той же скорости и при отпускании педали газа идет торможение двигателем.

Ну, братко, вот у меня такая же херь. С чего блин она сама по себе сцуко тормозит хз. Надо короче после оформления ехать к Ниссановцам в центр.

Подпись автора

    Предыдущая машина Ниссан Максима А32 97 года 3 литра, автомат, европа


По всей вероятности , происходит так - после срабатывания антипробуксовочной системы .. обороты повышаются , а скорость набирает медленно . когда отпускаеш педаль газа начинает сама тормозить двигателем . через  1 мин. эти симптомы проходят сами  ..если ты конечно перестаеш давить тапку в пол и  перестает срабатывать антипробуксовочная система ! либо надо остановится до полной остановки и перевести ручку из драйва в нейтраль и обратно и все опять едет замечательно и не тормозит двигателем !  у меня  так ...я так понимаю  включаются мозги и не дают допустить перегрев варика при буксе ...может я и не прав ..ну так  - думаю. просто у меня это первая машина с вариатором до этого были с АКПП и МКПП - на них подобных действий замечено не было

0

62

Azatan написал(а):

Докладываю. Сегодня ехал на работу, на оживленных улицах весь снег растаял (при скорости 40 обороты примерно 1250), в чепыжах всяких лежит снежная каша (при скорости 40 обороты 2000). То, о чем я писал ранее: на заснеженных дорогах машина держит более высокие обороты при той же скорости и при отпускании педали газа идет торможение двигателем.


Не торможение двигателем, как таковое, а тупо передаточные ставит меньше на варике - как результат, замедление энергичнее. Фактически, похоже подключается этот самый overdrive off сам. Видимо, в случае сработки SRS.
Интересно, спасибо, не замечал! Может, на 3.5 такого нет?

0

63

naik77 написал(а):

либо надо остановится до полной остановки и перевести ручку из драйва в нейтраль и обратно и все опять едет замечательно и не тормозит двигателем !  у меня  так ...я так понимаю  включаются мозги и не дают допустить перегрев варика при буксе ...может я и не прав ..ну так  - думаю. просто у меня это первая машина с вариатором до этого были с АКПП и МКПП - на них подобных действий замечено не было


Не, это не от перегрева защита, а именно от убивания ап стену....... повышает запас по динамике на потенциально слабом покрытии. Попробуйте кнопку Overdrive нажать после такого - что будет - режим выключится или наоборот включится. Короче, поиграться кнопкой. Тогда будет ясно - он это или нет.

0

64

serg.spb написал(а):

На снежной каше,SRS отключайте,впечатление-как прицеп отстегнулся.

Дык SRS душит движок по своей логике. А на 3.5 очень легко сорвать колеса, особенно узкие зимние, если чуть перегазовать.

0

65

blck написал(а):

Не торможение двигателем, как таковое, а тупо передаточные ставит меньше на варике - как результат, замедление энергичнее. Фактически, похоже подключается этот самый overdrive off сам. Видимо, в случае сработки SRS.
Интересно, спасибо, не замечал! Может, на 3.5 такого нет?

Поеду к официалам и все расспрошу. Хотя, думаю, ответ будет как с форсунками, якобы так и задумано, что они еле-еле брызгают, чтоб дворники "по сухому" не ходили.

0

66

Azatan написал(а):

Поеду к официалам и все расспрошу. Хотя, думаю, ответ будет как с форсунками, якобы так и задумано, что они еле-еле брызгают, чтоб дворники "по сухому" не ходили.


Да они сами не знают. Давеча разбирались с одним вопросом с официалами, даже при наличии сервисного мануала (теперь все веб-бейзд - так что скачать на флешку не удалось именно от L33R, а я хотел и они были не прочь поделиться) остается очень много того, что описано недостаточно подробно. Они сами методом тыка и разбираются.
В частности, в сервисном мануале не написано про то, что датчики TPMS сами прописываются, процедура старая - с консалтом описана. И многое другое......

0

67

Так есть в новом вариаторе доплнительный радиатор? Везде пишут что не рекомендуется долговременная езда на высоких скоростях. А высокие это сколько?  Максимальная скорость 200 с копейками, 120-130 для Тианы получается не очень высокая?

0

68

mac написал(а):

Так есть в новом вариаторе доплнительный радиатор? Везде пишут что не рекомендуется долговременная езда на высоких скоростях. А высокие это сколько?  Максимальная скорость 200 с копейками, 120-130 для Тианы получается не очень высокая?

Осенью .. СПб - Вологда -СПб на нормальных участках дороги по несколько десятков км 140 - 160 , в среднем держал 120 -140 .. Проблем с вариаторм или глюков каких не было , так что все норм !  Пару - тройку остановок по 10 мин . Отличное авто ...

0

69

mac написал(а):

Так есть в новом вариаторе доплнительный радиатор? Везде пишут что не рекомендуется долговременная езда на высоких скоростях. А высокие это сколько?  Максимальная скорость 200 с копейками, 120-130 для Тианы получается не очень высокая?


Дополнительного радиатора нет (точнее он совсем смешной с точки зрения теплосброса), используется тот-же радиатор ОЖ, в нижней части прогоняется масло через радиатор ОЖ и есть отдельный термостат для регулировки подогрева варика от двигателя, когда варик холодный, и охлаждения, когда наоборот.  То-есть пока температура ОЖ в норме и радиатор ОЖ всякой фигней не забит, то и вариатору будет нормально.

Что до 140-160 и 120-140 - я так постоянно по трассе езжу, вполне нормально. Долго держать 200 в жару - тоже при такой схеме охлаждения особо страшного ничего не будет.

Отредактировано blck (18.01.2015 10:51:51)

0

70

Какой же у тебя пробег и с какого времени

0


Вы здесь » Клуб Nissan Teana » TEANA III: Эксплуатация » ВАРИАТОР